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カウンター・ゲームって最近出た
トレンド・コントラリアン投資指南本があるんだけど、
読まれた方いますか。
まだ、１５０ページ位までしか読んでないけど・・・・。
自分も、トレンドに対して冷静に、
自分のポリシーに基づき投資活動を
実行していきたいものですね。
世界的に金利も安くなってるし
株でも、し込むか。ホナ、バイ！
http://www.offshoreclub.com/
このページのことを言っておられるのでしょうか？
私はほとんど見たことありませんが、今日はトップページにアクセス
できましたよ。
私はここのサイトと掛け持ちできるほど知識ないし、オフショアに銀行口座
開いて投資するほど資産ないからね。
ところで、うわさのオフショアバンカーさんのサイトってhttp://communities.jp.msn.com/e3fj9jvmrm3aejjsabmbsv8hg6
でいいのかな？
以前は投稿によくURL載せてたけどね。
かつて、「海外投資を楽しむ会の、最大のライバル」と呼ばれたサイトがありました。それは「オフショア倶楽部」です。このサイトの参加者達は、かつてオフショアバンカーさんを本気で怒らせてしまったと言う前歴があります。このサイトは昨日からアクセス不能ですが、もしかしてつぶれたのでしょうか？ここ2，3ヶ月の投稿を読むと、オフショアとは全然関係ない話しばかりです。（例：オナラ）このサイトはつぶれたのか？
一般論として両替なら銀行。本当の答えは何がしたいのかによる。
ところで、インペリアルのかたのIさんは、以前ALTのほうに勝手に
文句だけ書き込んでそのままのときには、違うところの方ではあり
ませんでしたっけ？経歴には書かれていないけど、どっかの社長さ
んではなかったでしたっけ？Gなんたらってどうなったんでしたっけ？
まあ、いっか。
トマスのほうは、
１時間２万円で、数時間で十分な資産運用＆アドバイスができると
は、ちょっとなんですね、と思うけど。もっと時間がかかるんだっ
たら、要するに10時間２０マンってのも、なんかなぁ。でも、逆に
言うとかなりの部分はセールスなんだから、そこはお金を取るのは
、、と思うのはなんですね。
オフショアバンカーさんの相場もこのくらい？もっと高いの？？？
私も世間知らずで、ここいらの相場をしらないんすよ。
さあ、今日も通貨でGO。
＞FAX代や英語が面倒なので結局、日本のCITIBANKをhubにして
＞DATEK等の送金に利用してます。
＞これをOffshoreBankでやるとなると結構手間暇めんどうです。
＞金利も為替手数料を考慮すると実質の手取りは大した事無い。
そうですよね、送金や投資信託を購入するだけなら日本のCITIで代替可能ですよね。 銀行預金はどこでやっても「低金利」とやみくもに思いこんでいますしそれで良いと思っています。その見返りが「安全」なのですから。
＞でoffshoreはやめてCITIにしてDATEKで米国株取引、でも大マイナス。
＞結論から言うと国内の銀行、証券で充分でした。
＞あえて海外で預金投資しても高くつく授業料でして、今思えば車でもかってドライブしてたほうがよっぽど精神的に安定します。
この部分は、AICさんが投信から個別株取引＊デリバティブに重点を移してきたときから心配していました。 証券取引はリスキーで、殆どの人が長期投資を行うとして、実は短期投資の部分で重大な損失を被り、市場から去っていきます。 ポートフォリオ理論なるものが、個人の取引単位では、象牙の塔の空論にすぎないと実感された方も多いのでは無いかと推察されます。運用するのは欲も恐怖心も有る人間なのですから理論通り行かないことの方が普通だと思います。
またデリバティブですが、これで継続的に利益を出せる人など殆どいないと思い込んでいます。私もオプションは使いますが、殆どヘッジ目的なので、オプションだけの収支を見ると、とても酷いものです。
＞勉強は大切ですが費用＆手間暇対効果を考えると何もしないでいるのが
＞いいとおもいます。
手間暇対効果について考えることは大事だと思います。 但し、楽して儲かることはあり得ず、人様以上の運用成果を期待するならば、それなりのインプットは必要であると思います。 結局、投資目的の明確化と投入資金、投入時間数、期待運用益のバランスが大事でしょう。最初は多少バランスが悪くても良いのですが、常に有るべき姿を頭に描いておく必要がありますね＞自分へ
＞まして日本語の情報を使いこなせずに英語それもお金が絡む英語を
＞読みこなすのは骨が折れますよ。
＞
それだけではないですよ。米株式も取引においては、取引毎に自分で、帳面に記帳し、confirmationをしっかりやらないと。かれらの帳簿能力は信じられないくらい低いし、平気で間違うことが多いように思います。（僅か１年弱の経験の中ですが）
そうは言うものの、人間誰でも最初は初心者で、しかも相手はプロです。最初から期待したほど利益が出なくて当然だろうと思います。 ハッキリ言えることは、失敗した方法で２回目を試さない方が良いということですが、これが意外と難しい。ご健闘を祈ります。
何か誤解を与えたようです。 国内大手証券のNが最近、アイドルを使って変なＣＭを流し始めたので、感想を書いただけです。
貴兄のご意見には、何の異論も有りません。 このスレッドに、先のことを書いたことは私の不注意でした。 ところで米株については、まだ取引を始めて１年弱ですので、分からないことだらけです。貴兄はデリバディブもされているとのことですので、入り口の話で恐縮ですが下記についてお教えいただければ大変助かります。
（１）CLO(orders are qualified as At-the-Close)
私は、時にCLOで注文を出したいのですが、私の取引証券会社では、 3:00 pm - 3:40 pm (EST) の間しかとり扱ってくれません。 これでは、日本からでは使い物になりません。 マーケットがオープンする前からCLOを受け付ける所をご存じでしょうか？
（２）Option取引の事例
例えば、平均取得価格＄４０ドルでＱＱＱを１０００株保有していたとお考えください。 そして、この株価が５０ドルまで戻った時に、値動きからの感触から、上値は少ないとみてコールオプションを売ることを考えたとします。 この場合、私の考えたものは、翌月か翌々月の５３ドルコール売りでした。 これで結構なプレミアムを稼げるはずだったのですが、もし相場が下落した場合、手持ちの現物株のヘッジ方法が分からず、結局、保有株の１００％を空売りしただけでした。（売りツナギ）
折角オプションが機能している市場に参加しているのですから、有効なオプションの利用法を考えなければならないのですがまだ答えが出ていません。ヒントは有りませんか？
その他、先の例の裏返しですが、ショート保有／プット売りの組み合わせも試みたいのですが。。。
（２）は昨年８月に個別株に参加するにあたり（その前は指数取引のみでした）、今後の検討課題としていて先送りにしていたのですが。。。
｢世界最強*スチャイルド,究極の投信｣ってコピーを拝見しましたが、
それで紹介されてるのがサーカス？？（知らないなぁ。）
*スチャイルドが一押しなら、ﾁｭｰﾘｯﾋの○銀行や
ﾛﾝﾄﾞﾝのN.M.〇&Sunsや、せめてそれの子会社(例：ﾁｬﾈﾙｱｲﾗﾝﾄﾞのNMR社）あたりか、ﾍﾞﾝｼﾞｬﾐﾝ氏の親父さんのｴﾄﾞﾓﾝﾄﾞ氏設立のLCF ○、
ｼﾞｪｲｺﾌﾞ氏のRTI系あたりとのｺﾈｸｼｮﾝがあってもイイと思うんだが．．．。
>ずーっとゴミ投資家にならないために コンサルタントに授業料を払い
ズーッとゴミ投資家でいられるかどうかも怪しいなぁ。
後日の訴訟に備えて
まず、掲示板上で紹介記事書いてた人のＩＰログから取っておくか．．．。
私もAICの本を読んでOffshoreBankに口座開設しようと思っていた
初心者です。私の場合の経験です。以下のようになりました。
FAX代や英語が面倒なので結局、日本のCITIBANKをhubにして
DATEK等の送金に利用してます。
これをOffshoreBankでやるとなると結構手間暇めんどうです。
金利も為替手数料を考慮すると実質の手取りは大した事無い。
口座解約の手続きも面倒そうです。
でoffshoreはやめてCITIにしてDATEKで米国株取引、でも大マイナス。
結論から言うと国内の銀行、証券で充分でした。
あえて海外で預金投資しても高くつく授業料でして、今思えば車でもかってドライブしてたほうがよっぽど精神的に安定します。
勉強は大切ですが費用＆手間暇対効果を考えると何もしないでいるのが
いいとおもいます。
まして日本語の情報を使いこなせずに英語それもお金が絡む英語を
読みこなすのは骨が折れますよ。
（同じ時間掛けて勉強するならパチンコ攻略方がまだましかもしれない）
以上
手持ちのポンドを円に換えるには、どこで換えたらいいですか
国債と表記するのが厳密に言って間違いなのかどうかは知りませんが、
きちんとした本にはたいてい財務省証券と書いてあるようです。
証券会社の支店の窓なんかに張られている手書きの広告などには
米国国債と書かれていたりしますけどね。一般にはその方がわかりやすいという
ことなんでしょう。
表記の問題は投資にはさほど本質的ではないと思いますが。
この会社の中身はよく知らないんだけど 想像するに一番えらい人は
逃げてないわけで一応安心します。それとあんまりピンはねを気にすると
他にいい投資が見つからないときは とりあえず買う手だと思う。迷っている間にも増え続けるはず。ずーっとゴミ投資家にならないために コンサルタントに授業料を払い 楽してレベルあげたほうがいいもんね。反論ヨロシク！！
預金額1億円以下多分3000万円でもクレヂットカード会費は只になるようです。大したメリットでは無いですが。
預金額1億円だとクレヂットカード会費も只になりません。
プライベートバンカーもつかないし。
すすめられるのは、デリバチブが多いです。
米ドルの為替取引きが、一本以上なら深夜でも電話で可能。（指値）
支店は豪華で、分不相応な客を麻痺させるためにあります。
解答案その一
本邦においては短期割引国債（ＴＢ）や政府短期証券（ＦＢ）は
個人投資家が購入できない事から、一般的に国債＝２年以上の投資である
との社会通念が出来ている一方でT-BILLのMaturity Periodが１年以下
である事から国債と称する事は投資家保護の観点から適切とはいいかねる。
解答案その二
｢米国債｣と表記して米価安定目的で食管理特別会計法で発行される政府債と
間違えられる事は遺憾である故。
解答その三
実際に米国でもT-BOND,T-NOTE,T-BILLと区別されている以上、
T-BILLを｢国債｣と場合にT-NOTEとT-BONDはどう訳すべきかに関して
翻訳技術上、多大な困難を生じる故。
補足： 本邦においてT-BONDをｵﾝﾗｲﾝ販売した事例はなかったか？
今日(6/3)の日経の広告から東京三菱なんたら証券が米国
treasury bill をネットで売るのが本邦初と宣伝してい
たような。
で、「なんで国債って書かないのかなぁ」っていうのが
疑問なんですが。広告や下記URLを見ても「国債」っ
て単語を意地で書いてないように見受けるのですが。
http://www.tmtdw.com/info/visitor/home/service/tbill.html
T-Bill を「米国短期財務省証券」と訳しています。間
違ってはいないけど「なんだかな〜」と思うのです。
私自身は大和とE*tradeで米国債を持ってます。
方法的懐疑！
これってどんなサービスを提供してるんですか？
そもそもプライベートバンクってどんなサービスがあるんでしょうか。
「ゴミ」なのでそっちの世界のことは全く知らないんです。
どなたかお教えください。
よろしくお願いします。m(_ _)m
旧東京銀行の支店だったのですがね､､､
日本の銀行は益々使いづらいですね。
別の方法の方を利用した方が明らかにコストパーフォーマンス､利便性はいいとは思います。
その人の運用方針と､金融機関に期待するものによって違ってくると思いますが､それなりの一般には出回っていない商品で興味あるものはありますよ。
あと、その人のスタンスによってスキーム等を考えてくれることはあると思いますが､ゴミレベルではあんまり関係ないと思います。
以前Mitaさんもコメントされていたように思います。
>Imperial Consolidated Groupのファンド
購入された結果教えてください。
インペリアルのは、過去にのっていましたよ。
会社のこといろいろかいてありました。
４月頃かな…
最近設立されたんじゃあなくって前からあるね！！
あとはノーコメントね。
>投資するつもりですが、あまりに欠点が見つからず
かえって、不安です。
私が思いつくリスク
中小規模なので、沢上主宰者ご本人の
自然死または突然死のリスクが指摘されてました。
いろいろさがしてみましたが、通知も来てないし、告知も見あたりませんでした。
でも、教えてもらったところで過去ログを見られました。ありがとうございました。
ごめんなさい、あえて答えは言いません。
まず、複数の本を読んで勉強することをお勧めします。
なぜ株式投信なんですか？貴金属のbuy and holdではなぜだめなのか？なぜこれから出てくる不動産投信ではないのですか？株は持っていたらあがるものなんですか？ということに自分で答えられなければ、自分が何をしているか理解せずにとんでもない投資をしてしまう可能性があります。
HPで見ず知らずの人が書いたことを信じて、あなたが損をしてもだれも助けてくれませんよ。
ご自分にとって妥当な範囲で、情報収集と勉強に金と時間をかけることをおすすめします。
一般的に一番コストパフォーマンスのいい情報は本でしょうね。最近は古本屋も非常に優秀ですので、私はよく使っています。
ブロードバンドでインターネットが使いホーダイの環境なら、ホームページでもいくらでも調べられますね。キーワード検索で、「ROE」「株式価値」「理論株価」でひくことでいくらでもいいホームページが見られます。ご参考に今見つけたところでは、http://www.mfi.or.jp/kumiya/stock118.html
は面白そうでしたね。（ほかのページも含めて）
一番好きな勉強ページはhttp://fpsoken.co.jp/index.htmですね。株式価値についても触れたページがあります。配当割引モデルとか。
「投資戦略の発想法」という本もおすすめしておきます。（P208あたりか）
ただ、ROEには財務活動分も入っちゃうし、日本ではやたら子会社の多い会社もあるし、寝てる資産もっててROEを低くしている企業があるなどなどの問題もありますけど．．．そういうROE特有の問題があることも勉強して知識を仕入れないと
．．．他にも長期投資の売り時の考察にはイールドスプレッドが有効、短期はテクニカルで、とかとか．．．
私自身も勉強中でえらそうなことは言えませんが。
では。
初歩的な質問ですけど、
PERSONAL BANKINGと
PRIVATE BANKING って違う意味なんですか？
ホンコンCITIから来た手紙がINTERNATIONAL PERSONAL BANKING
からだったんでちょっと、興味本位で、質問してみました。
いもさん、さっそくお返事ありがとうございました。
なるほど、確かにボラティリティは高いですよね。
売るタイミングは難しそうですね。
初歩的な質問ですが、平均利回りとROEの関係はどう
理解すればよいのですか？
いもです。
日本の投信の中では、「buy and holdに賛同して、長期保有する人以外は、みんなが迷惑するので買わないでくれ」という、ポリシーがあるところは好きなファンドです。
自分の考えるこのファンドの強みは、「マネージャーのカリスマ性と、セールス過程において長期投資資金のみが入るようにしていることと、それらによって暴落時等にも解約の集中が起こりにくく、パフォーマンスの劣化が過度になりにくい」という点にあると思います。自分自身がファンドマネージャーでありかつ社長である点も、人事評価等を気にせずにポリシーを貫ける点もいいと思います。自分がパッシブ運用戦略で日本株投信を買うとしたら、インデックスファンドと並んで候補に上げるものの一つです。
一方で、ファンドであっても株式に投資する点では変わらないので、そのためにいろいろ気にすべき点はあるでしょうね。
・buy and hold戦略は長期では有効といいつつ、実際にそれを買った投資家が売却するタイミングやそのロットによっては、実質利回りはかなり幅があるものである。
長期投資においては平均利回りは企業のROEに近似できるとした場合に、組み入れた銘柄の平均が５％としたら、毎年の運用報酬１％を控除し、また各年度の分配金にかかる源泉徴収で１％、よって実質３％になってしまいます。
１０年なら複利で３４％、２０年なら８１％、３０年なら１４２％ですね。
しかし．．．株式市場のボラティリティを考えると、１０年たっても簡単に吹き飛びそうなレベルですね。２０年がんばったひとでも、おそらく、１９年目に解約した人と、２０年目に解約した人と、２１年目に解約した人とでは、かなり実績利回りがぶれるでしょうね。
将来、住宅資金の頭金等でまとまった金額を解約する予定があるのなら、いつ解約してもいいってもんでもないことは理解し、「株式市場への参加者」としてそれなりの勉強は欠かせないと思います。年金資金目的長期運用で、３０年後から毎月一定口数ずつ、数年かけて解約するとかの考慮までしてあればいいと思います。
・一方で、ROEがこんなに低い日本の株に投資する場合に、毎年１％の運用報酬が取られることの意味を考えるべきでは。そもそも、２０年単位で長期保有する覚悟があるなら、自分で単位株を買って持ちつづければ、口座管理料だけで済みます。「株るいとう」の信託報酬もそんなに高くないのでは。
・さわかみファンドの研究以外に、「人に運用を委託する長所と短所は何か」、「どこにどんなコストがかかっており、それは払う効果のあるものか。それは自分の投資において長期的にどんな影響を及ぼす額か」「予測される収益率はどのくらいか、それに対する各種リスクはバランスがとれているか」「自分のライフプランとリスク嗜好／耐性に合った商品か」など、考察する材料には事欠かないと思います。（というか、それらが先にあった上で、「じゃあどの投信にするか」があるべき姿とは思うのです。）
・一括運用額および月次積立額の規模によっても、使える手段は限られてくるので、何とも言えませんが．．．
では。
＃現時点の日本の株式会社全般のROEが低すぎる点で、日本でbuy and holdが妥当かは、低いROEの株まで銘柄を分散させすぎたら疑問です。成長株投資だというなら別ですが。自分で少し勉強して、四季報読んで、株るいとうで２０銘柄ぐらいの分散投資組んだら、信託報酬が少ない分、並みの投信に勝てる可能性高いのでは。
最近、日本トーマスモアコンサルティングと言う会社が設立されましたが、この会社は信頼できるのでしょうか？誰か情報ありません？ちなみにこの会社では、Imperial Consolidated Groupのファンドを推奨しています。本当に信頼できるのか？？？
でも、Renewalと告知されてましたね。約束守ってね（笑）。 どうも
この掲示板に相応しいのかどうかわかりませんが、
ご意見ください。
さわかみファンドを見つけました、澤上投資信託の澤上氏、
の長期投資方針、と日本株のbay and holdは現在の局面
ではまさに当たっていると支持者になりました。
投資するつもりですが、あまりに欠点が見つからず
かえって、不安です。
私が思いつくリスクは、
もちろん、日本株のさらなる暴落と、
国家財政の破局に伴う、超円安くらいしか
ありません。
情報お持ちの方ご意見お願いします。
ここでも見たら？
http://www.mediaworks.co.jp/alt/taxbbs2/index.html
この掲示板の他にもう一つの掲示板が有り、かなり有益な討議が行われていました。ここのところ忙しくてしばらく見に行けなかったら、いつの間にか接続できなくなっています。
ヤメルという通知も、告示もなかったので、接続方法が変わったとしか考えられません。
ご存じの方があれば、ご教示をお願いします。
みなさんの言っていることは全て事実です。しかし、「コタツでハナクソほじくり 」さんが言っているように、大部分の人「以外」の人は使いこなしているはずです。ですから、オフショアに口座を開くなら、使いこなすようにして欲しいという意味で、これらのアドバイスを読んでもなおかつオフショアに口座を開くなら一日も早く開かれたらどうでしょうとお勧めしている次第です。
後はオフショア否定論者に同調するか、それとも信念を持って口座を開くかはmomoさんの方針一つで決まることです。但し、いったん口座を開いたら、この掲示板で若干の応援は期待できるかもしれませんが、全て自分で英語によってトラブルを解決する必要があります。
このことって小生、過去何回もいったからくりかえさないけど、
日本にもいいものはあるのは事実。アビーなんかよりずっといいものが日本にあるんだから。
皆がんばってね！！
＞ 個人投資家は、情報（whatやwhen）を意識するよりもhow（どの金融機関を使うとか、情報の集め方等のhow toではなく、自分の金融資産の扱い方みたいなものを考えるべきだと思います。株式投資なら特にそうだと思いませんか？
＞
実戦的な経験・知識が大事だと言われているのであれば、もちろんです。
上記の私の表現は「そんな商品は無いでしょう？、無いのだったら、
思わせぶりなことは書かないで」ということを書いたつもりですが、
そうは、取られなかったようです。
米株については、このサイトは初心者的な人ばかりのようですので、
何か分からないことがあれば、聞いてください。
私の知っていることであればお助けしますよ。
＞ 最近、オフショア無用論が多いですが、この回答を読んでも、なおかつ>オフショアに口座を開設しようとされるなら、繰り返しになりますが、ぜ
>ひとも「一日も早い口座開設」を期待します。私自身も今、金銭的なメリ
>ットがないからと言ってオフショアの口座を閉めるつもりはなく、将来は
>有効に使いたいと思っています。
オフショアに銀行口座を開いても、大部分の人達は使いこなす事が出来ません。はっきり言って、オフショア銀行の利息云々と言った勘違いをしている人は、口座を開設しても意味ないですよ、ほんと・・・・。
＞No.9152「Tax Heavenについて教えて下さい」で momo さんは書きました。
＞Tax Heavenの銀行に銀行口座を開設して資産の運用をはかると、一般的な評論では「金利は日本より高く、利子に税金がかからないため複利で計算すると大きく違いが出る。その他にもサービスがあり、日本の銀行よりもはるかに有利だ」といわれていますが、実際のところどうなのでしょうか？
この文章はＡＩＣの公式見解であり、非常識な日本の銀行の金利よりも桁違いに良い金利金利が付き、あなたが給与所得者であり、非課税枠を使えるので有れば間違っていません。
しかし、日本でも、例えばドルＭＭＦなどはオフショアよりも高金利のものもあります。また、シティーバンクなどは、オフショアよりも高金利でしかも非課税のものもあります。
自力で英語による交渉ができるか、英語による交渉をしてみようと思われ、かつ国際金融の勉強をしてみたいなら、一日も早くオフショアへ口座開設されることを強くお勧めします。どのようなメリットがあるかは人それぞれですが、ほとんどの人はオフショアに口座を開設する意味がないと思います。実際、私も口座開設してますが、現在のところ金銭的には全くメリットがありません。
どのような使い方にメリットを感じるかは諸先輩からいろいろ聞いた話では、オフショアをハブ銀行として使う使い方のようです。
ですから、あなたが単に金利だけのことでオフショアに口座を開設しようとされるなら、オフショアへの投資など面倒なことをやめ、日本での商品に投資されることを強くお勧めします。
＞また、新規に Tax Heavenに銀行口座を開こうとする時に注意して見極めるポイントはどういったところでしょうか。
特に注意することとてないでしょうが、オフショアにも怪しげなものもあるようですから、詐欺に引っかからないように注意することでしょう。その点、ＡＩＣの進める銀行で有れば、保証はしかねますが今までの経験から、ほぼ大丈夫かなと言う気がします。
最近、オフショア無用論が多いですが、この回答を読んでも、なおかつオフショアに口座を開設しようとされるなら、繰り返しになりますが、ぜひとも「一日も早い口座開設」を期待します。私自身も今、金銭的なメリットがないからと言ってオフショアの口座を閉めるつもりはなく、将来は有効に使いたいと思っています。
＞Tax Heavenの銀行に銀行口座を開設して資産の運用をはかると、一般的な評論では
＞「金利は日本より高く、利子に税金がかからないため複利で計算すると大きく違いが出る。その他にもサービスがあり、日本の銀行よりもはるかに有利だ」
ロジックとしては、金利が同等の場合、税金がかからない分,,,と展開される場合がおおいと思いますが、日本居住の場合は基本的には申告して、税金を払う必要があると思いますので、そこでロジックが崩れます。
次に金利の有利不利ですが、TTS-TTBでしたっけのスプレッドがどれだけあるか、また、どの期間でどれくらいの金利がつくかは、銀行によって違うと思います。そういう意味では、単に税金がかからないので、有利と考えるのは浅慮だと思います。
もし膨大な資産をお持ちでPrivate Bankingによる、資産運用が十分にでき、なおかつ日本非居住者であれば、それなりのメリットがあるように思いますが、私は実務家ではないので、詳細はわかりません。またその際の運用は定期預金ではおそらく無いでしょう。そういう意味では、貴兄のおっしゃる金利云々はあまり意味が無いというか、その主張は少しずれている気がします。
私としては、貴兄がオフショアバンクで単に金利と税金で有利にと、お考えでしたら、おそらくいろいろな手間を考えたら、それほどいいというわけでもないと、いう意見です。
＞また、新規に Tax Heavenに銀行口座を開こうとする時に
＞注意して見極めるポイントはどういったところでしょうか。
それこそ目的によって違いますが。
なお、間違いがございましたら、ご容赦くださいませ。
両方ともPrivateBankとは本来どのようなものかがわかってないでしょう？
＞Tax Heavenの銀行に銀行口座を開設して資産の運用をはかると、一般的な評論では
＞「金利は日本より高く、利子に税金がかからないため複利で計算すると大きく違いが出る。
^^^^^^^^^^^^^^^^
このような評論は、だれが行っているのでしょうか？
オフショア銀行の金利は、日本で扱っている商品と比べて高いとは思えませんが。
はじめまして。
海外投資についてはとんでもない初心者なのですが、Tax Heavenに銀行口座を開設されている方、またそういった経験をお持ちの方にお聞きしたいと思います。
Tax Heavenの銀行に銀行口座を開設して資産の運用をはかると、一般的な評論では
「金利は日本より高く、利子に税金がかからないため複利で計算すると大きく違いが出る。その他にもサービスがあり、日本の銀行よりもはるかに有利だ」
といわれていますが、実際のところどうなのでしょうか？
また、新規に Tax Heavenに銀行口座を開こうとする時に注意して見極めるポイントはどういったところでしょうか。
40満円程度入れておけば、とりあえず口座を開けます。
日本のCITIから香港CITIへ円建て送金が可能ですから、
香港でドル転したほうが得です。
みなさん レスありがとうございます。 やっぱり HONG KONG
CITIPRIVATE BANKって CITI GOLD のことなんですかね。
CITIGOLDと又べつにあるサービスかと思ってました。
以前資料請求した時は預けるメリットが全くなかったように思いました。今はどうなんでしょうかね？
日本に3000万以上、香港に3000万円以上（相当）が最低基準です。
ただし、この金額では専属の相談員がつきません。
営業担当だけとのお付き合いになります。
旧東京銀行の支店と三菱銀行支店では、サービス内容が
随分違いますね。外貨がらみの用事のときは旧東京銀行の支店に
いきますが、そんな違いでは？ どうも。
ホンコンのＣＩＴＩからもらった資料の
Some of the commonly asked questions:
のコーナーの中に
3) What is the minimum deposit
For general customers,you only need to deposit and maintain a monthly balance ofHK$30,000 or US$ 3,900 in your account.
ForCitigold customers,you need to deposit and maintain a monthly balance of HK$1.000.000 or US$130,000 in your account.Being a Citigold customer,you will enjoy alot of services for free eg.
remittance charge,traveler's chech.....A designated Citigold
Relationship Manager will be assigned to take care of your account.
For new Citigold,you will obtain +1% bonus interest rate on USD
time deposits(1-3 months) for amaximum of USD 300,000.In addition
,a gold coin worths HK$1,000 will be given as a welcom gift.
って書いてありました。ホンコンＣＩＴＩのプライベートバンクって
ＣＩＴＩ ＧＯＬＤのことですかな。
なんかいろいろ付いてきていいな〜、金持ちが羨ましいぜ〜。
あと、普通の口座のイニシャルデポジットにも
触れられてるので、普通の口座でも日本で口座開設かな〜
って少し思いました。
金融商品を購入するという立場から、全面的に賛同致します。 資産の増加と言う観点から言えば、ぼろ儲けする金融商品を販売している会社の経営者になるか、オーナーになるのがベストでしょうが。。。
そうもいかないので、せめて金の卵を生む鶏を作るか、金の卵のようなものを生む鶏を作り、この鶏を売る側に回りたいものです。
いまだに大手証券がアホなＣＭを流していますね。 いい情報＝証券会社に都合のいい情報ということなら納得しますが。
個人投資家は、情報（whatやwhen）を意識するよりもhow（どの金融機関を使うとか、情報の集め方等のhow toではなく、自分の金融資産の扱い方みたいなものを考えるべきだと思います。株式投資なら特にそうだと思いませんか？
制限は特にないと思います。日本のシティがお高過ぎるだけです。
香港に行かないで口座開設できるのは、全てオフショアー客用の
プライベートバンクだと思います。
先日新宿の支店に行ったところ､取り扱いを中止しましたといわれました。
理由を聞いたところ､本社の決定とのこと。
変ですね。
東京三菱銀行の外国送金小切手手数料が5000円に値上がりして
いるにはご存知ですか？
3月14日かららしいです。
作るひとふえているからかなー。
株を買わないことですよ（笑）。
通常、米国のブローカは入れた資金の２倍までマージンが使えます。
みなさん、いろいろ情報ありがとうございます。HONG KONG CITI PRIVATE BANKING だと大体いくらぐらいからなんでしょうか？JAPANですと資料請求したら3000万くらいでした。「PRIVATE」がつくことによるメリットありますでしょうか？
> あちらの掲示板が無くなり寂しくなりましたね。
へぇ〜、本当だぁ〜、無くなったんですねぇ。あちらの掲示板では何を書き込んでも削除されるようになったので暫くご無沙汰しており気がつきませんでした。
さて、こちらの掲示板ではどうででしょう？（笑）
私は、日米の株、オプション、ファンド、デリバティブ商品をやっていますが、どんな商品でもリスクを軽くなんていえるしろものはありません。
異なる商品を組み合わせてある程度のヘッジは掛けられますが、それとて、
タイミング、資金配分など少しでも狂うと×になります。
加えて、最近、特に厄介なことは不用意な要人話や突然のダウングレードが、
ＩＴの発達で瞬く間に世界中に伝わり、あっと言う間に資金を切り取って
行きます。
こんな中で、本当に、そんあ良い商品があったら、教えてくれーー
と言う心境です。（もっとも、いまだに出てこないのはやっぱり無いんだ
と思っています）
ぽんがすきさんの言われるとおり「購入者側に（金銭的に）有利な商品は無
いと思っていた方が精神的に楽で、私はそう言う立場でいます。」だと思い
ます。
ただそう言いきってしまってはおもしろくないので、あとは機関投資家は
決算（暦年）単位で結果を出さねばならず、一般投資家は自分のライフスタ
イルに従って投資ができるという違いに注目できると思います。
投資では制約条件がきついほどリターンや許容リスクの制限がきつくなるの
で一般投資家が機関投資家に対して有利な事項は、この投資期間を任意に
選択できることだと思います。
逆に考えると短期間（決算年単位）に市場よりリターンが高い投資商品は
危ないと即決で判断できると思います。
以前も書きましたが、一方的に投資家に有利な投資はインサイダー以外には
ありえないと思います。
機関投資家が結構カモられていることを考えると、資金の多寡に関わらず、購入者側に（金銭的に）有利な商品は無いと思っていた方が精神的に楽で、私はそう言う立場でいます。 従って、為替リスク、運用リスクは当然、自分が持つとして、流動性のある構造のシンプルな金融商品を選び、購入時期を分散させながら購入することで自分の目的に合った成果を期待出来ると思っています。
塩津計さんお久しぶりです。 あちらの掲示板が無くなり寂しくなりましたね。 ご質問の件ですが、私の持つ複数の証券会社のマージン取引のミニマムは全て＄２０００で、どうも規制によるものみたいです。 そして預け入れ資金の２００％〜３００％程度までマージン取引をさせるみたいです。（この辺の規則にはあまり関心が無いので、もし勘違いであれば訂正していただければ助かります）
ところで、ショートを上手く使う為には、現在塩津計さんが実践されている手法と若干異なる手法を受け入れる必要が有るかも知れません。 そのため、目先の暴落対策用とは別に、時間をかけ少額から実践を通じて学ばれる方がいいかもしれません。 端的に言うならば、最大でも、預け入れ資金の１／３程度までしかポジションをとってはいけないとかそう言った「常識」的なものを「常識」として実践できるまではゆっくりとされることを強くお勧めします。
米国株の暴落が続いていますが、ショートの証拠金は
証券会社によってちがうのでしょうか。それとも全米
一律に決まっているのでしょうか。
GLOBAL CONSUMER MANKING,CITIBANK NA
9/F HK TELECOM TOWER TAIKOO PLACE
979 KING'S ROAD QUARRY BAY HONG KONG
香港テレコムタワー 太古広場 979英皇道
魚則魚涌
HONG KONG CITIのOFF SHORE BANKINGからPRIVATE BANKING
の申し込みが出来ます。
日本人担当マネージャーは、日本語に堪能なSIMON LEE
サイモン・リー氏です。
私は、香港に行かずにして、口座開設できました。
でも、顧客からアタックしてくる日本人って皆ゴミばかりだから
彼等にとつては少々期待外れのようです。
でも、利子に課税されないのと、交換レートが日本CITIよりも
ずっと良く、日本式の時価に上乗せはないようです。
＞ 「そんなものは無いでしょう？」ということなら賛同できます。
私には、オフショアバンカーさんの言われる「リスクが比較的低くて流動性
もありありで、それでリターンもいいもの」の検討が全く付かなかったので、
単純に教えて欲しかっただけです。（^_^)>
そりゃ何十億って運用すりゃ、選り取りみどりでしょうが、、、、
もし、そうだったら、そういう前提だと仰っていただければ助かるんですが？
大井 様
親切なお答え、どうもありがとうございました。それなら、私にも
使えそうなので、口座を開いてみようかと思います。
どうもありがとうございました。
そうそう昔のはなしならべつに驚くことではないですね。
そんなに儲かるなら旅費掛けてもう一度某国で円預金すればいいのでは？
現在はできないから掲示板に書き込んでいるのでは？
と単純に思います。
「そんなものは無いでしょう？」ということなら賛同できます。実際問題として金融商品の売り手の立場になれば、稼げるものを売りたいだろうし、その結果、購入者にとって、見た目は「おいしそう」でも、その陰では、カントリーリスク、為替変動リスク等が巧妙に（この部分で販売側は大きく稼ぐのでしょうが）隠されているのではないでしょうか。
もし、金融商品の販売側がこのような立場なら、いくら消費者側に立ったFAでも、無リスクで一般に販売されている金融商品より、構造的に（運用能力はここでは問わない）有利なものを探しだすことはなかなか困難だろうと思われます。
オフショアバンカー氏のおっしゃるような金融商品が存在するならば、その例を一つでも紹介していただければ（運用が終わったものでOK）、ここで、その商品をみんなで検討出来ます。その結果本当に、氏の言われるようなもので有れば、氏にとっても結構な結果になるのではないでしょうか？
みんな頑張ってね。
シュワッチー！！！！！！！
私のようなゴミレベルではこれ以上のことは分かりませんが、そこまで認識されているので有れば、かなり資金量も多いのでしょうから、ここで答えの期待できない質問をするより、個室で膝付き合わせて相談される方が効果的のように思います。
金利の高いオセアニア銀行に、米ドル預金するのはけっこうなんですが、ドルのまま出金すると従量制で手数料を取るところがあるのでご注意。
どなたか知っていたら教えてください？
マンションハウスで買えるのかな？
ホームページを見てみたけど、それっぽいことを書いているのを見つけられなかったもので・・・。
よろしくどうぞ。
みなさんレスありがとうございます。
他のログを見ていると香港上海銀行で日本居住者の株関係の投資は厳しくなっているようですね（No.8987 Re紹介者でつまづきましたの港幣さん）。
実は私は香港上海銀行系列のHangSengBankにも口座があり、ここでも株取引（ネット）していますが、ここに電話で問い合わせたらちゃんと日本までステートメント等を郵送してくれると返事がきました。帰国する際は香港上海ではなくこちらの口座を残して株を続けようと思っています。(本当は日本に支店のある香港上海のほうが何かと安心なのですが・・・)
ところで「夢は海外移住」さん。今でも日本の住所に香港上海からステートメントは送られてきているのでしょうか？
>米国でも基本的に源泉徴収がなされます。
おっしゃる通りですね。(W-2?)
謹んで訂正させて頂きます。
毎年の1040の提出が義務付けられているゆえに．．．ﾌﾗｲﾝｸﾞ(謝)
米国でも基本的に源泉徴収がなされます。
日本と違うのは年末調整がなく、
各自でそれに該当する還付申告を行う必要がある点です。
やっぱり、なにも教えてはもらえないようーですね。
>シティーバンクなどもシティーカレンシー、プレミアムデポジットなどを組>み合わせれば、結構リスクが少なくてリターンが良いものがありますよ。も>っともそれも、自分からしつこく食いついて探さないとなかなか出してきま>せんがね。
この辺りなら既にやっていますし、決してリスクが引い商品ではないですよ。
オフショアさんのニュアンスからすると、もっとすごいのかと思っています。
もちろん、コンサル料は数万円ではなく全然オーダがちがうはずですが？
あそこのグループってＳＱなんかの元スッチーも意外にいるよね（爆）
うーんかたぐるしくなてきたけど（笑）そんなのディスクレでいいと思う。
>そこまでおっかなびっくりだったら
リスクが許容できるかどうかではなくて、
リスクを負っているのは誰かの話をしているつもりなんですよ。
(他意はないんですよ。)
しいて上げるなら例えば｢実際にこの小生のアドバイス｣をするにあたり、
それがハズレた時の保護条項を付けたかどうか？って事。
｢日本株の暴落損を逃れた人｣って云う例は
(暴落損を逃れる。の逆は機会喪失で）漠然としてわかりづらいんですが、
｢日本株の暴落を見越してショート｣を推奨した場合に、あなたは
ハズレた時に依頼者の損益の１０％くらいは依頼者に戻す契約はしてますか？
って次元の話ですよ。
ちなみに、私ならそんなｷﾞｬﾗﾝﾃｨしません。
普通はそうですよね。
だから、オフショアバンカー氏と私は
そんなに意見の相違は無いと思われますね。
確か会員用の掲示板だと思いましたが、オフショアのメリットって何だろうと言う疑問を感じ、掲示板に書き込んだところＮＯＹＡ ＭＡＭＩＴＡさん、オフショアバンカーさん他の方からアドバイスをいただきましたが、結局のところよく分かりませんでした。従って私は単に国際金融の学科と実技の勉強と割り切って利用しています。他の方の書き込みを期待してください。
その辺はゴミ投資家の資金量では、何万円も払ってアドバイス受けるものではないでしょう。払ってもペイしないから自分で探すしかないと思います。オフショアバンカーさんのような情報を持っているわけではないですが、シティーバンクなどもシティーカレンシー、プレミアムデポジットなどを組み合わせれば、結構リスクが少なくてリターンが良いものがありますよ。もっともそれも、自分からしつこく食いついて探さないとなかなか出してきませんがね。私は窓口のオネーチャンが美人だったこともあるけど、毎日毎日同じ人を指名して、分からないところを徹底的に聞き、納得した上で利用しました。
うーん理論家さんからするとそういう議論になるかもしれないっす。でも実務家からすると、そこまでおっかなびっくりだったら海外投資おやめなさいって感じね（爆）。
そうなっちゃうと日本国債なんてこわいし、日本の銀行預金もこわい、一番いいのは現金を銀行の貸し金庫にいれとくことね。今、デフレだからものの値段下がってるから現金でおいといても実質金利ついてるよね！！
でも実際にこの小生のアドバイスで、日本株の暴落損を逃れた人がいるから
それでもいいんじゃない。
小生、そういうアドバイスもやってる。
じゃあね。シュワッチー！！！！！！
＞No.9105「よく分からないのですが」で COLE さんは書きました。
＞> １千万を円で３年間預金して１８０万円の利子。
＞円建てで年利6%?
一昔前の話なら信じられないぐらいの「低金利」ですね。
オフショアバンカーさん、消えないで下さいね。
３０００人もいれば、いろいろな人がいるのですから。
私はオフショアバンカーさんの書き込みを読むと
「私って知識ないわー勉強しなきゃ。
やっぱ、専門家って知識すごいわ」と思ったりしてます。
本当にありがとうございました。良く分りました。
僕も国際金融の勉強をかねてと思っています。
と言うのも将来ニュージーランドかオーストラリアに移住しても良いと思っているからです。
しかし皆様は、如何言う目的でオフショアを利用するのでしょうか？
勉強になりますので、差し支えない範囲で教えてください。
ではよろしくお願いします。
>そういう税務とかカントリーリスクもいっさいがっさい
>考えていいものさがす
A国のｶﾝﾄﾘｰﾘｽｸが｢大変よくできました｣ で、
B国のｶﾝﾄﾘｰﾘｽｸが｢もう少しがんばりましょう｣だった時に
任意の共通した通貨建て債権の金利差が1.0%だった場合、
どちらを選ぶか（＝｢いいものをさがす｣)ってのは｢投資行動｣なんだ。
って事を｢実務｣を｢委託する立場の人間｣が理解していなきゃだめだよね。
ってのが私の立場であります。
現実問題としてリスクも税務も変化するから、その｢実務｣ｱﾄﾞﾊﾞｲｽに
従って不利益を被った場合にﾍﾟﾅﾙﾃｨを課す様な仕組みがｱﾄﾞﾊﾞｲｽに組み込まれ
ないとﾌｪｱじゃないんだけど、
それを規定してまでｱﾄﾞﾊﾞｲｽする人は極端に低い事を見れば
世に言われてる｢リスク｣がいかに｢限定的でない｣か想像はつきますよね。
訴訟ﾘｽｸを考えるとﾗｲﾌﾌﾟﾗﾝﾅｰってどこまで成立可能なの？っ問題ですね。
それじゃ、ながれ的に私も爆発しとこうかな。と云う事で．．．。（爆）
Zep さんのお言葉に勇気づけられて再び WEB から、
Can I open a bank account without visiting Hong Kong?
と問い合わせたのですが、前回と同じ返事、
You are required to visit our branch in Hong Kong for the new account opening.
が、前と全く同じ人から、全く同じ文面できてしまいました。
勧誘方針が変わってしまったのかな？
日を変え文面を変えて、そのうちまたチャレンジしてみます。
他の方の体験談も聞かせていただければ参考になります。
ありがとうございました。
> １千万を円で３年間預金して１８０万円の利子。
円建てで年利6%?
> ３千万相当のアメリカドルを３年間預けてついた
> 利子が約５万ドル！
ドル建てで年利7%?
円建てで年利6%もくれるのならUS$建なら10%くらいくれても良さそうな気もしますが。それに3年前からの為替の動きを考えたら、3年前3千万円相当のアメリカドルは今のレートなら5万ドルの利子がついても3千万円程度ではないですか?
#もしかしてスイス・プライベート・ファンドとか(^^)
#あそこも円建て年利7%らしいですよ。
よく、そういうふうにおっしゃっているのですが？ですね。
場末の先に住む私なんかには、そんな都合の良いものはなかろうと
思えるのですが、やはり、ガチャンコのメータですか？
そういわれると小生、しんがいね（爆）
じゃ消えます。シュワッチー！！！！！！
最近、やたら“お仕事”全面に出してますね。困ってるの？？（爆）
そういう税務とかカントリーリスクもいっさいがっさい
考えていいものさがすのが、小生、「場末の実務家」の仕事ね（爆）