がちゃんことはそれは小生のことかな？（爆１）
MITAさん、そもそも「メーターがちゃんこ」元祖は小生
だから、やっぱ小生のことだよね（爆２）。

NMFでもがちゃんこ連発だけど著作権は死後５０年
有効だからね（爆３）

まあそう悲しまないでください（笑）。
語れる場所もあるでしょうし、語れる時も来るでしょう。

このあたりの話、私が本に書いちゃったらつまらないことで
メーターがちゃんこしている人々はお手上げでしょうね。
私自身プロではないのでどこに線引こうか迷うこともあります。

しょうもない情報で、がちゃんこしている人々には
SHOCKを与えるのもこれまた一興ですが・・・。

　２００１年　1月１５日くらいから２月１５日くらいの間でカレンダーのこよみ通り以外の休日（銀行が休みの日）、教えてください。
　小生、ホンコン行きを検討していますが、旧正月なんですよね、確か。

小生、金融シティーホンコン入門を読んで、担当者がつくというプライオリティバンキングサービス目当てで、スタチャンに口座つくってみました。しかしいまいち何が「プライオリティ」なのかわかりません。別に特徴のあるサービスなんて今のところ受けていません。
　他の方、スタチャンのプライオリティ・バンキングサービスの使い勝手ってどうですかね？

そうですか。がちゃんこですか。
ファンとして悲しいです（笑）

削除　THANKS！

だんだん「がちゃんこ」の世界になってきました（笑）。
少なくとも会員掲示板あるいはAGENTなどとされたほうがよさそうですね。

外国人であっても源泉徴収はされます。

やはりCONFIDENTIALITYや金融立国らしい政策などが理由でしょうね。
確かに源泉徴収について持たれる感想はわかります。

7286の投稿（名前＝NOYAMA　NITA）は、私による投稿と
誤解せしめる投稿であり、内容についても削除に値すると
考えますので、早急に削除されたく存じます。
私であると誤解されて投稿された方には事情ご賢察
賜りますように。

この投稿につき、当方までご連絡くださった方には
この場を借りてお礼申し上げます。

貴重な情報ありがとうございました。
銀行選びの参考にさせていただきます。
まあ使い勝手などと言うものは実際に利用してみないと
わからないんでしょうね、きっと。

顧客ハントの為に東京にまで出向く担当者って言うのは
一般のバンク部門なんでしょうか。
わざわざ香港から来るくらいならＰＢ部門のバンカーですかね。

＞担当者がつけばコレクトコールなどの通信面での優遇が受けられる
＞サービスと言うのはシティゴールドの顧客になればというもの
＞でしょうか。
＞日本のシティでは海外からのコレクトコールはダメになりましたが
＞香港ではまだつかえるということなんですかね。
＞あと電話で取引を依頼する時の金額の上限なんかについても同書では
＞触れられていませんでしたがそのあたりもご存知ありませんか。

http://www.citibank.com.hk/cgi-bin/bv.cgi/services/bankframe.jsp?NextFile=ipb/ipb_eng.jsp

ゴールドでなくてもフリーフォンです。

日本語の出来る日本担当者が存在し、時々東京に来ているようです。
｢金融シテイー香港入門｣発売直後に会いましたが、彼もしっかりそれを購入していましたよ。ここのサイトも見てるかな?
日本のシティからの日本円送金に手数料無料の適用可だし、今のところ気に入っています。
不確かな情報ですが、米ドルチェッキングが来年から始まるという話もあるようで、これが出来るととんでもなく便利になるでしょう。
ただし、シティの秘守性についてはよくわからないので保証しかねます。

MITA先生、教えていただきたいのですが、スイスでは外国人が口座を開けていても源泉税が取られるのでしょうか？

米国などはW-8を出せば税金はかからないですし、その他のヨーロッパでもかからないと聞いていますが。スイスは金融立国といわれていますが、そのような税金が外国人であってもとられるならばあまりスイスのメリットはないと思うのですが。

＞No.7259「Re[5]: 金融シテイー香港入門につき」で どらごん さんは書きました。
＞　また、応対面でもシテイーバンクのそれには私個人としてはかなり満足しております．担当がつくならば、確かコレクトコールなども使えたと想います。
私も、シティを利用していますが、私の場合は担当の人に
こちらまで電話がほしいとのＦＡＸを入れると、折り返し
先方から国際電話をしてくれるというものでした。

＞（いろいろなサービス（通信面での）が無料で利用できたと想いますが、コレにつきましては再確認をしてみます）
＞　合わせて、クレジットカードもシテイーバンクのものを使っておりますが、
＞年会費が無料の上、いろいろな特典があり、中々これも満足しております。
＞　確か、ホンコンバンクでは会費が発生すると想いますが。
えっ！年会費無料でシティバンククレジットカードの入会ができるのですか？
もしよろしければ、その辺をもう少し詳しく教えていただけないでしょうか？
（どういう条件だと年会費無料で入会できるのか等）
お手数ですが、よろしくお願いします。

「一括でみれる方法」はないようですね。私が見たところでは。
ルートの問題にも詳しくないのですが、ぺんさん、Lycos間の経路に細い部分、
輻輳する部分あるのかなあ。当方、NC 4.7でも極端に遅くはないですね。

フレッツISDNで、ASAHI-NET、首都圏から利用した感想です。

　同じような形式のものをいくつかさまようと、Lycosが異常に遅いです。lycosは昔も遅くて、使わなかったのですが、あいかわらずだなぁと思いました。OSのせいかもしれませんが、MacOSでもWindows98でもう〜ん、という感じです。今の状況では、Lycosはきついですね（笑）。一括で発言がみれればいいのですが、できるかどうかもとてもたるっくてやってられません。まあ、OPEN掲示板なので、あまりDEEPなはなしできないかなという点もあります。
　まあ、書き込むネタないから、べつにいいかなと、思ってます。一括でみれる方法をどなたかお教えくださいませ。（おぉFAQになりました）。

　今使っている回線はそれほど遅いとは思わないのですが。

PS.オフショアバンカーさん、ごうこんあったら、こちらにもかいてね（笑）。

ぺんさんのMac、私のPCの動作が一定していない可能性もありますね。
私のPCは、そろそろOSの再インストール、Windows 2000も購入したままの
ものを試すつもりですが、滞っています。

PCでMSFT製品使っていると少々の不具合はあたり前なので問題の切り分けが難しくなるんですよね。
１２８０×１０２４のノートPCで良いのがあれば、移し替えたいのですが、
ともかく引越しは一苦労ですね。腰が重いところに、気温もがくっと下がってくるようです。

Citiさんの不調、輻輳には少々困りましたが、HPリニューアルはCitiWorldの追加で完了かな？

Lycosの方は、ちょっと遅いなと感じたのは１回程度ですね。左程の混雑は今のところ私にはありません。

ぺんさんもそう書いてらっしゃるけれど
私は全くそんな経験をしておりません。
おかげで駄文をあちらにも書きこんでいます。
ROUTEのせいですか？

今日、Lycosの「クラブ」をクリックしたが２０秒近く反応がない。
一応、中止（ばってん）ボタンをクリックしてからもう一度「クラブ」をクリック。
結局、混んでる時は反応がにぶいのでしょうけど、ひたすら待っているよりはましです。

まあ、熱心に通う必要もないし、すいてる時にたまに行きましょうか。（笑）

Citi在日支店さんのINET窓口は不調と輻輳の悪循環ですかね。困りますね。
ここんとこずっとですよ。こんなもんかと思ってつきあってるけど、
通算すると結構時間浪費してるなあ。早くリニューアル完了、完治しちょ。

うーんこの場合スイスの銀行は他の銀行で一番いいレートのとこを探すんだよね。
だからリスクはスイスの銀行じゃなくて実際にスイスの銀行が預け入れる先の銀行リスクね。
でもPBもへんなとこには預けないからまあまあ安心していいんじゃないかな。

ロットがロットだから金利はいいよね。

スイス国内の預金には源泉徴収が課されることと
レートが必ずしもよくないという二つの問題点があります。

スイス政府はスイス国内の銀行から国外の銀行に
預けられる預金に対しては源泉徴収しないこととしています。

そこでPBの顧客はスイスの銀行にいったん預けた資金を
その銀行を経由して再度国外の銀行に預けます。
これがFIDUCIARY　DEPOSITです。この行為に対して
スイスの銀行はFIDUCIARY　COMMISSIONを徴収します。
それは国内に預けた場合の源泉徴収より少ないので
顧客にはメリットがあります。

FIDUCIARY　DEPOSITを信認預金などと無理やり和訳する向きも
ありますが、それは意味のないことだと思います。
こういうシステムを意味すると理解されたほうがいいでしょう。

この預金行為はスイスの銀行に預けた預金者のRISKにかかるものとなります。

はじめまして。
最近「ゴミ投資家」シリーズにはまっている読者（投資若葉マーク）です。

さるプライベートバンクの人にメールで質問した時
フィディシャリー・デポジット　という言葉が出てきて
これは日本語で言うとどういうことになるのでしょうか。

どなたか知っている方は教えていただけませんか？

ぺんさんおひさ元気？
小生のパソコンも上手く入れるのもあるし、さくさく入れないのもあるね。
雑誌の方見てね。

HSBCのプレミア口座には自動的にマスターカードが無料でついてきます。たとえは二人のジョイント口座には副カードが一枚づつ作ることができます｡これも年会費は無料です。また、残高照合､トランスファーもE-bankingがスタートし、とても簡単にできるようになりした。海外送金の電信扱いでコンピューター上でできます｡

早速コメントを頂きありがとうございました。
同書にはシティバンクのテレフォンバンキングには広東語と
英語でのアナウンスがあると書かれており普通話については
触れられていませんでした。
またシティバンク香港で口座の開設を拒否された人はかなり
多いらしいとの記述がありましたので日本人は好まれざる客
なのかなとも思っていました。
その時点では正しい情報でも状況は時がたつに連れてどんどん
変化するでしょうからどらごんさんのように新しい情報を提供
されることは掲示板参加者にとって非常にありがたいことだと
感謝しています。
ＡＩＣさんも新しい情報についてはその都度アップされるよう
ですのでこれまたゴミシリーズ愛読者にとってはうれしいこと
ですね。

言葉の問題は私はどちらかというと北部訛りの方が苦手なので
広東の人と話していてもそれほど気になりません。
それに先方にすればこっちの方がきつい日本語訛りの中国語と
いうことになるでしょうから文句言ったら逆に叱られてしまう
でしょうね（笑）。
いずれにせよ大いに参考になりました。

担当者がつけばコレクトコールなどの通信面での優遇が受けられる
サービスと言うのはシティゴールドの顧客になればというもの
でしょうか。
日本のシティでは海外からのコレクトコールはダメになりましたが
香港ではまだつかえるということなんですかね。
あと電話で取引を依頼する時の金額の上限なんかについても同書では
触れられていませんでしたがそのあたりもご存知ありませんか。

香港上海銀行のパワーバンテージを開設するには口座保有者の紹介が
必要だということですがこれって絶対的なものなんでしょうか。
説明を読むとどうも形式的なものみたいですし。
ＡＩＣさんがおっしゃるようにそのへんの飲み屋で知り合ったおじさんに
頼んでもＯＫというレベルならば担当者の裁量で何とでもなるような
気もするのですが。
例えば預入金額が多いとか窓口のバンカーが紹介者となってくれるとか。
また普通の口座を開設するのみであれば紹介者など全く要らないもの
なんですかね。

またお時間のあるときにでもご教示賜ればうれしい限りです。

ありがとうございました。

オフショアバンカーさんへ
　こんにちは。Lycosは使っているルートのせいかなんか遅いんですよ。そちらではさくさく入れますか？
　雑誌の方はまだみていません。最近はいろいろ忙しいのと、あまり貢献できそうもないので、ご無沙汰してました。

　では。

インプレス様へ

　シテイーバンクに問い合わせました。
日本人対応の日本語がしゃべれる担当が居るとの事でした。
また、国際電話はトークフリーで間違いがありません。

ＴＥＬ　ＮＯ：0061-28600138（ＩＤＣ）
　　　　　　　0041-2800138　（ＪＡＰＡＮ　ＴＥＬＣＯＭ）

　以上はシテイーバンクのトールフリーの電話番号でした。

NOYAMA MITA 様へ
　ありがとうございます。どこまでお付き合いできますかわかりませんが、お役に立てる事はなるべくさせていただこうと思っております。
今後とも宜しく御願いします。　

当該FORMを出したほうがいい人として
3）米国内外の金融機関で証券を売買（特に売るほう）しようとする人、を追加したいと思います。

従来の米国非居住者にはADDRESS　RULEが適用された場合、住所が国外であればBACKUP　WITHHOLDINGをしなくてもよいというASSUMPTION　RULEがあり、W-8を提出していなくてもBACKUP　WITHHOLDINGが適用されないケースがありました。今回からはW-8（あるいはのW-9）が提出されない場合はBACKUP　WITHHOLDINGの対象となることを徹底するようです。

さて私が最も理解できなかった例というのは配当はBACKUPの対象で売買はBACKUPの対象になっていなかった経験です。これは米国内外において共にありました。売却代金受取と配当金受取において扱いが異なっている例です。現実だから仕方ないんですけどね。

今回の変更でQUALIFIED　INTERMEDIARYという制度が導入され、海外金融機関もこれにならんとしています。別にIRSのCHECKが全てに行き届くというわけではないようですが、監査法人によるCHECKがあるようです。そこにはKNOW　CUSTOMER　RULEがあり、BACKUP　WITHHOLDINGを行わない場合にはW-8あるいはW-9を必ず徴求しなければならないことになります。従来はこれらがなくてもBACKUP　WITHHOLDINGしなくてもよかったのです。ですから従来W-8の提出を求められなった場合で、今回初めて求められるケースが頻発しているのです。PBなどは従来米国人顧客をあまり歓迎していませんでしたが、このようなことになると米国株式の売買／配当受取に関しても好ましく思わない可能性がありますね。あくまでも可能性ですが。

まだまだ100％の追求になっていないと思いますので、ご意見・ご経験談等
あればお寄せください。

大統領選挙を見ていてわかるように米国のやることだから・・・。

いやいやMITA巨頭そうっすね。
くだらないマニアックなはなしっすよね（爆）

早速有難うございました。小生米国内でＷ−８なしで
売買代金に対するBACKUP　WITHHOLDINGのない例を
経験しておりますので整理してみたいと思っています。

私の挙げた例は、口座＝米国内、名義人＝米国非居住者、です。NOYAMA MITAさんの例の場合はW8は不要のはずです。
その日本の証券会社がNOYAMA MITAさん名義の口座を米国にも開いていれば
別ですが、普通はそういう面倒なことは
しないと思いますし、するとしたら米国内の口座を開くための手続きも別に必要なると思います（米国内口座のNew
Account Applicationにサインするなど）。

でもこの話あまり「がちゃんこ」になる話じゃないですよ。
だって普通の人には興味ないもの。それにBACKUPされても
事後手続きで戻ってくるでしょ。

MITAさんもっと詳しい話は勿論「メーターがちゃんこ」ね（爆）。
スッチーのごうこんとトレードでもいいすけどね。

そうそう。そこのところです。さすがオフショアバンカーさん。

自分の売買した株式がどのようにCUSTODIANで保管されているかによって
違うでしょうね。もし自己名義でない場合、米国企業NAMEなのか米国系企業NAMEなのか米国外企業NAMEなのか、によっても違うような気がしますね。
整理するのに時間がかかりそうです（笑）。でも面白いですよね。

その辺は実務家じゃないとわかんないよねMITAさん。
カストディアンの話だけど、米国側で海外投資家の米国株を保管する
カストディアンが、カストディアン名義で、このサブアカウントはすべて日本のA証券会社
のものっていうくくりでA証券の顧客が個別にW-8出さなくとも免税になっていることが
あるんだよね。これもケースバイケースで法令ではわからない部分。

実務家でも小生みたいに「場末」じゃないとわかんないかもね（爆）。

いったいぜんたい様

その証券会社はどの国の証券会社ですか？

一つ思い出しましたが、私は国内証券会社で
NASDAQ上場株を売買したことがあります。
W-8など出したことがありませんが、一度も
BACKUP　WITHHOLDINGの対象になったことは
ありませんでした。うーーん。

言葉の問題はさておき、香港在住の方が
新しい情報を下さるということは有難い事です。
読者にとって掲示板にとって望ましいことと思います。
問題はゴミシリーズにどこまで関心を持ちつづけて
下さるかということですね。私も同じなんですが。

ご好意を以ってお書き下さいました文章に心より感謝申し上げます。
まず、言葉に関しましてですが、香港にはかなり中国大陸の資金の流入とまた、香港を利用した投資資金を集めている様子です。そのためばかりではありませんが、香港の銀行では普通話はかなり高い頻度で通用します。というよりは普通話をしゃべれないと言うのは母国語が話せないと言う意味で大変に恥ずかしいことなのです。ですから、相手はそれに対しては好意的に受け入れて処理をされます。また、シテイーバンクへ電話にての問い合わせではまず、言語の選択から入ります。三種類で広東語、英語、普通語です。
　ですから、普通語での処理は一切問題はありません。問題は香港人のしゃべる広東語訛りの普通語に慣れると言う点のみかと想います。
　シテイーバンクにつきましては最近も海外からの口座開設を歓迎する旨の手紙をもらい、ついては知り合いを紹介して頂きたいと言うキャンペーンをしていました。日本からでしたら、自然と電話での処理になると想いますが、電話処理では私の記憶ではホンコンバンクより遥かに早かった事を記憶しております。残高紹介などもＦＡＸサービスで海外でもＦＡＸで１５分
実際には２，３分ですが）で手もとのマシンで残高及び最近の取引一覧を送られてきます。多分、ホンコンバンクにもこのような機能はあると想いますが、
前に遣る事為す事が遅すぎて、その為にシテイーバンクへ口座を移しました。
　また、応対面でもシテイーバンクのそれには私個人としてはかなり満足しております．担当がつくならば、確かコレクトコールなども使えたと想います。
（いろいろなサービス（通信面での）が無料で利用できたと想いますが、コレにつきましては再確認をしてみます）
　合わせて、クレジットカードもシテイーバンクのものを使っておりますが、
年会費が無料の上、いろいろな特典があり、中々これも満足しております。
　確か、ホンコンバンクでは会費が発生すると想いますが。
　だいたい、こう言ったところです．宜しくお願いします。

ご教示有難うございます。
私は数カ所の国に投資の拠点を置いていますが
来年に向けてW−8BENの提出を求められるまで
米国以外はW‐8あるいはW−8BENの提出を求められた
こともなければ提出したこともありません。
にもかかわらずBACKUP　WITHHOLDINGの対象と
なったことは一度なりともありませんでした。
「いったいぜんたい」様が書かれた本邦のケースと
W-8あるいはW-8BENを提出していない投資家と言う点では
同じであるのに、整合性に欠けているのではと思っています。
この点が紐解けないと正確な理解はできないと思っています。
CUSTODIANのFUNCTIONに起因するのかもしれませんが・・・。

私も香港の金融事情に興味を持ったので同書を購入しました。
中華圏の中国語の事情についてはそこに住んでみると感じる
ことができても外部から見ただけで特に何らの中国語も理解
しない人にとっては同書の文面にあるような誤解が生じやすい
のかもしれませんね。
確かに関心のない人にとってはどうでもよいことでしょうが
海外の舞台で投資活動を行うにはコミュニケーションの問題は
避けて通れないでしょう。
香港では英語ということになりましょうが公用語としての中国語
も全く無関係というわけではなくその辺りの重要性も感じられて
同書でも触れられたのではないでしょうか。
私も香港に口座を開くことに興味があるのですが香港の金融界
で必要とされている英語力に１００％自信があるという訳には
まいりません。
広東語も全くできませんが普通話ならある程度使いこなせるので
それをもって銀行の窓口や電話でやり取りできないものかと考え
ています。
普通話のみあるいは英語と併用して一般的に香港のバンカーと
つきあうことに無理はないでしょうか。
香港の銀行とはこれまで両替をする程度しか関わりが無かったので
その辺りの状況をご教示頂ければありがたいです。
香港で本格的に生活するには広東語は不可欠でしょうが短期滞在では
これまで普通話で十分事が足りていました。
ホワイトカラーで特に若い世代は皆さん普通話がお上手だったように
記憶しています。

またホンコンバンクよりシティバンクの方に好意をもたれている
ということですがそれはどういう面から見てのことですか。
商品の優位性それとも総合的なサービス？

以上のように私にとってはどらごんさんの最初の書きこみはとても
おもしろいものでしたし後の香港事情についてのそれはもっと
興味深いものでした。

ありがとうございました。

私の知っている例では、

日本に住んでいる日本人（米国非居住者）がW8を出さずに米国株を10万ドル分ぐらい売却したところ、
3万ドルぐらいが源泉徴収されて、驚いてなんでそんなに取られるだと証券会社に理由を聞いたら、
W8がないとバックアップ源泉税を取ることになっているのだ言われ、事後的に提出したら取られた
分が戻ってきました。ただ、これはW8BEN以前のW8の時代の話です。

とは言っても、私のところにきたW8BENを出せという証券会社からのレターを見る限り、
バックアップ源泉税が取られるという点に関しては以前と変わっていないと解釈しています。

ご理解いただいたご様子幸いです。香港
ご在住だったら色々御意見もおありでご
もっともでしょう。ゴミシリーズなんて
観光ガイドと全く同じでしょうから。だ
って世界各地に関して発刊されているガ
イドブックは間違った情報をたくさん載
せているでしょうから。それを現地の人
の目で見れば、おそらく間違いはたくさ
んあるでしょうから。ゴミシリーズへの
健全な批判をお願いしたいたいところで
す。

本件に関してただいま調査中ならびに整理中ですので
しばらくしてまた書きこみます。問題は売却の際の
源泉徴収です。

これは日本の納税義務者、米国の納税義務者、オフショアという
KEY　WORDで整理する必要があります。

私として情報を得たいのは、現時点においてW-8を出して
おられない米国の非居住者が株式を売却した際に源泉徴収されているか
否か。米国内金融機関、米国外・米国系金融機関、
米国外・非米国系金融機関においていかなる状況にあるか。
そしてその状況が来年より変わるのか否かです。

実例をご存知の方はお教えください。

山本様へ
　おっしゃる事、好く理解しております。また、その様な批判が出る事も予想しておりました。ご指摘を素直に受け入れます。
　投資につきまして、同書は香港在住の私には当たり前のことばかりでした。
私は現在、シンガポール系銀行に（大華銀行）定期を預け入れております。
　香港の一般の定期は５％を越えません。（今日現在）しかし、該当の銀行は５．６％近くです。それはドル定期よりも高いものです。
　また、シテイーバンクにも口座を持っております。私としてはホンコンバンクより、シテイーバンクに好意を持てます。
　日本側ではファンドを近く購入予定です。世界の（特にアメリカの株は底に近いのではないでしょうか？）株を７０％と国債３０％のタイプです。
　コレは長く持っているつもりでいますが、バイオ系のファンドに良いものがあれば、その時には考えたいと想います。
　しかし、通貨系はまるで、読めませんね。世界の基軸通貨とそれに近い通貨の米ドル、ユーロ、日本円。。。あまりに不透明です。むしろ、スイスとイギリスの通貨がいいのでしょうか？まるで、わかりません。
　後は、香港の不動産もまもなく底を打ちそうです。香港は本当に土地本位制だと実感しています。まだ、出来あがってない建物の部屋が既に１０プラスアルハアの上昇をしております。しかし、不動産は現地の人意外は遣るべきではないでしょうね。それと昨日の新聞に載ってましたが、５００萬香港ドルの香港に対する投資で、香港政府は投資者に居住権を与えるらしいです。
　ここは本当に金のみの世界ですね。もちろん、蜘蛛の巣のようなコネクションは実存します。が、広東人も他の中国人も該当著書の内容ほどにはまるで、排他的ではないです。むしろ、自分の言葉をしゃべる人を喜んで受け入れて、たつけます。

どらごんさんの書評が投資に関する指摘が
いくつかなされてその中に今回取り上げら
れた部分があるのなら何とも思わなかった
のですが、投資に関する部分はなく、これ
らの指摘のみだったので違和感があります。
本来批判と言うのは、書籍なり論文のメイ
ンテーマに対して行なわれるものであって
枝葉末節の部分に対しておこなわれるべき
ものではないと理解しています。もちろん
筆者の誤記を許すものではありませんが・・。

おっしゃることは正しいのでしょうけれど
あまり小生は関心ありません。だって投資
にはあまり関係のない話でしょう。書籍に
誤解を招く表現あるいは間違いは少ないほ
うがいいに決まっているけれど、投資に関
係ない話をあれこれいってもねえ。一昔前
の哲学論争みたいなものだと思います・・。

　本日、同上の書籍を購入しました。まだ、読み終わってませんが、記述に不可解な点があるので投稿しました。
　２２３ページーーーミンナン語から派生した台湾語で、福建語とは違います。−−　福建語とはなんですか？東南アジアで使われる福建語とはミンナン語を一般的に指しますが、別に福州を中心としたミンペイ語もありますが、あまり華僑の世界では使われません、また、ミンナン語は台湾の台湾語もミンナン語と呼ばれ
、シンガポール、中国本土の福建省、ヒリピン華僑等の間で問題なくコミュニケートできる言葉です。

　２３３ページーーー普通語（本当は普通話、（もしくは漢語）と中国で呼ばれてます）は普通語を介さない大半の中国人を・・・あの、、、普通話は１３億の民がほとんど解する日常の言葉なのですが・・・それぞれの地方の訛りがありますが、普通語で中国の何処へ行ってもコミュニケートできます。
　もちろん、台湾（台湾では国語と言います）、シンガポール（華語と呼ばれます）でもそのまま通用する中国系の共通語です。なにも、エリートだけが使う言葉ではまるでありません。
　以上です。

この話ってのは日本人より米国外に住んでる米国人
が一番の影響があるんだ。
日本に住んでる米国人でＷ−９を出さない人は
日本の預金の利子が２０％源泉とられる上に米国の３１％も
とられるってことになるんだよね。

米国の税制改正だから米国人はたーへん。

Ｖ８ＢＥＮのフォームも早めに郵送しないと
やばいですね。

確かに、売却代金の31％をとられるとの記述を
某ＦＰ向けの雑誌で最近読み、びっくりした記憶があります。

>また配当のない株式のみしか所有しない場合は出しても
>出さなくても同じということになるでしょう。

W8を出さないと株式を売却したときに売却代金の31％を取られると記憶しています。
もし間違っていたらご指摘ください。

小生も米国ねたでひとつ。
一年前に米国からの郵便物が届かないとの書き込みがあったのを思いだし、リマインドの意味で情報提供です。
オンライン証券やオフショア銀行からの郵便物はバルクメールという割引料金の郵便物で発送されることが多いです。これらの郵便物と通常のエアメールの違いは飛行機に乗せる優先度です。通常のエアメールは国際条約により確実に乗せてもらえますが、バルクメールは飛行機の容量に空きがないと乗せてもらえません。クリスマスシーズンは通常郵便や貨物が多く、バルクメールがなかなか飛行機に乗れず配達が極端に遅れます。通常ですと米国日本間はバルクメールでも１０日もあれば十分ですが、クリスマスシーズンは１ヶ月以上かかることが多いです。
郵便が届かず何かトラブルと考える方も、まずこの点を考慮されると良いと思います。

ちなみに早速某オンライン証券からの資料が、通常１０日くらいだったものが最近は２０日ちかくかかるようになりました。

米国IRSが来年から源泉徴収のやり方を変えるので
W-8BEN並びにそれに相当するフォームが各金融機関から
送られてきています。金融機関によって言ってくるタイミングが
違ったのですが、来ていなかったところもURGENT　RESPONSE
NEEDEDなどとして最近送られてきています。書き方については
先般紹介したように本サイトにありますのでそちらを参考に
されたく。

W-8の有効期限はサインをした年の翌年から３年間有効なので
本来W-8FORMにサインした人は提出を要しないのですが、
今回はそれらの人も含めてW-8BENが必要になっています。
提出しなくていい人はW-8BENのFORMが制定されて以来
W8-BENを提出した人のみと思われます。W-8BENが制定された
からもW-8の提出を要求していた証券会社もあるのも事実です。

米国で配当や利息を受け取る人はW-8BENを提出しないと
軽減税率の適用を受けられなくなります。

つまり米国外の金融機関の場合、米国法人から配当を受け取る
場合同上となりますが、利息のみの場合は関係ないと思います。
また配当のない株式のみしか所有しない場合は出しても
出さなくても同じということになるでしょう。

結局、出したほうがよいケースというのは
1）米国の銀行に預金を持ち利息を受け取る場合
　あるいは米国金融機関に資産を持ち利息に分類される収入が
　ある場合　
2）場所を問わず、米国法人から配当を受け取る場合
ということになるでしょう。

ちなみに身分／国籍を明らかにしたくない場合は出す
必要はないのですが、IRSの嫌う某国銀行では出さない人物は
新規株の取得を制限され、それらの資産（米国株式）を銀行が
売却する可能性があると但し書きがありました。米国証券会社
から届いたレターにはそのような但し書きはありませんでした。

「ゴミ投資家」シリーズ最新刊『世界の金融商品がわかる本』が発売中です。
http://www.alt-invest.com/book/kinyushohin.html

今回は、これまでのデータを再整理して、個人投資家の視点から世界中の金融商品をランキングしてみました。
「こっちの金融機関の方がいい」とか、「このランキングには異論がある」などのご意見もお聞かせください。

同時に、メディアワークスからムック『インターネットトレーダー』が発売されました。海外投資を楽しむ会でも一部を担当し、新しく始まった香港上海銀行のインターネットバンクを紹介しています。
NOYAMA MITAさんやオフショアバンカーさんの原稿も掲載されています。

こちらもぜひ、お手に取ってみてください。
LYCOSクラブのメンバー登録は↓
http://club.lycos.co.jp/class.asp?cls=l06

11月25日に、全国書店にて『インターネットトレーダー（IT)』と「ゴミ投資家」シリーズ最新刊『世界の金融商品がわかる本』が発売されます。

http://www.mediaworks.co.jp/alt/itrader/001.html

http://www.mediaworks.co.jp/alt/kinyushohin/index.html

ITは、ポータルサイトLYCOSのクラブ内に読者のコミュニティを用意してあります。
12月2日（土）には、発刊記念のイベントも用意してあります。

よろしければ、以下にアクセスして、クラブのメンバー登録をお願いします。
http://club.lycos.co.jp/class.asp?cls=l06

ITの公式クラブと、大川興業IPO計画のクラブが用意されています。
大川興業IPO計画にについては、本文をお読みください。
中崎タツヤ氏の表紙イラストをデザインしたスクリーンセイバーなども用意する予定です。

本の古くなった情報の更新はうれしいです。
都度都度UPしてくださいね。小生はHSBC
に口座は持ってないですが。　　　　どうも。

ペンさんほんとおひさ。元気？
小生、ライコスのインターネットトレーダーのクラブ
でも書いてるから向こうでも宜しくね。

　おひさしぶりです。手紙なんかこなかったけど、電話はきました。手紙なんか受け取ってないといったら、じっくり口上をのべて、いいか？と聞いてきました。１5分じゃおわらなかった。選択問題形式で、文句言っても次々に質問がふえていくだけだった。私の英語力ではこのくらいでしたね（笑）。気がつくと30分は過ぎていました。

では。

日本では　数社ありますが、外国では　どうなんでしょうか？
やっぱり　数年以上の投資になると　
慎重に考えたいし　仕組み自体も納得で
きるものに投資したい。

そのへんを紹介した雑誌とか　情報源ご存じなかた　教えてください

USMMFとEUROMMFだけでなく、他の通貨も同様のはずです。
少なくともボントラについては、どのOKです。

すでに香港上海銀行からのお知らせに目を通した方もいらっしゃると思いますが、
香港上海銀行のテレフォン・バンキングがリニューアルされました。
これまではテレフォン・バンキング口座取引用と、
口座に関する問合わせ用の番号が異なりましたが、一本化されました。
口座取引、問合わせのいずれの場合も、
まず「+852-2748-8333」にかけることになります。
これにより、テレフォン・バンキングの利用中に質問したいことができた場合にも、
あらためて違う番号に電話をかけなおす必要がなくなりました。

また、これまでテレフォン・バンキングのPINは8ケタだったのですが、
より短い番号のほうが便利だろうという香港上海銀行の配慮（?）からか、
6ケタに変更されることになりました。
テレフォン・バンキングでご自分の口座にアクセスすると（これまで通り、8ケタのPINを使用します）、
「今、PINを6ケタに変更しますか？」というメッセージが流れますので、
アナウンスにしたがって変更してください。
変更の手続きは2000年12月18日（月）までは、
テレフォン・バンキングの音声ガイドにしたがってプッシュするだけで可能ですが、
12月18日までに変更できなかった場合には
カスタマーサポートの担当者と直接話しをしなければなりません。
（この場合には、広東語なまりの英語との対決になりますので、
私はあまりオススメしません。がんばってください）。

すでに口座をおもちの皆様のもとにお知らせが届いているかと思いますが
（四半期に1度送られてくる“CATER COMMENT”の2000年秋号です）、
CABIOM香港営業所の住所、およびTEL&FAX番号が変わりました。
手狭になったため、同じビルのフロア内で引越しをしたようですね。
新住所、TEL/FAX番号は下記の通りです。

●住所：
Cater Allen Offshore
Suite 3201, Dah Sing Financial Centre,
108 Gloucester Road, Wanchai, Hong Kong

●TEL：+852-3120-9188
●FAX：+852-3120-9115
●Email：enquiries@abbeynational.com.hk

＊問い合わせはすべて英語のみの対応です。

今さらなのですが私も「ぐり」さんのように困っていました。
NOYAMA　MITAさん
スペシャルサンクス

GO　MADさん
　Luckyですね。小生は、Res.が２４H以内に来てほしいですね。
邦銀でもいまや常識化しつつありますものね。
　あとはいつからインターネットバンク始めるのかですね。　　　どうも。

今日、ケーターアレンから手紙が届きました。
この手紙を受け取った皆さんの中から、ランダムに選んだ10%の方に、10分〜15分の電話インタヴューをさせて頂きますので、よろしくということです。
サービス向上の一環として皆様のご意見をジャージー島とスタッフが聞きたいということです。
いろいろ、CABIOMに関してこのサイトでも不満が出ていましたが
電話がかかってきたらぶつけてみましょう。

御礼を一言
ありがとうございました

http://www.pcpfunds.com/

です。

変なコメントがつくといやなので、営業投稿ではありませんし、同企業への投資で何かトラブル等あっても、私は質問に対して単に情報提供のために載せただけですので、誤解無いよう。

みなさん、ありがとうございます。
過去ログは大切ですね。

私が確認できたのは、USMMF、EUROMMFからのそれぞれの外貨の野村証券側の国内送金手数料の話です。しつこいようですが念のため。

PCP Protector Plus
いろいろさがしたのですが情報ありません。
どんな商品が教えていただけませんか。

はい。基本的な姿勢は変えず、視野は広げて行きます。最近、運用成績向上中です。持続するかな（笑）。

＞裏情報的なものは、野村證券からCitiの口座への送金手数料無料くらいでしょうか？

米ドルとユーロの送金の場合。他の外貨については知りません。

レスつかないかなと思いワードパッドに書き記して
コピー＆ペーストで投稿しようとしました。
レスはつきましたが、重複しない点もあるので投稿します。


過去ログは下記のページ。

http://www.alt-invest.com/bbs_novice/oldlog/index.html

下記ページの下の方にも過去ログがリストされています。

http://www.mediaworks.co.jp/alt/taxbbs2/index.html


＞DATEKからたとえばさくら銀行の総合口座に振り込んでくれる
＞ということですか？

日本のCitiへ振り込んでもらった経験はありますが、
さくらさんで出来るのか、できても速やかに扱えるのか、私は疑問です。
でも先のことは分かりません。さくらさんに問い合わせたり試してみるのが
第一ですね。
試す過程、試した後の掲示板への投稿に期待しています。＞初心者さん


＞問い合わせとは何でしょうか？

試してみれば体験できることですから、人に聞かなくても良いのでは。
やることやって、疑問不満等を掲示板で共有するのは有意義だと思います。


＞どれぐらい手数料のちがいがあるのですか？

現時点でも日本のCitiでは、一定の条件で海外送金手数料が無料になります。
小切手の取り立て手数料などもネットサーフィンや電話の問い合わせで調べられるのでは。
裏情報的なものは、野村證券からCitiの口座への送金手数料無料くらいでしょうか？

たとえばAMERITRADEの場合、
http://www.ameritrade.com/tell_me_more/
にあるRATES＆FEESをみればWIREという項目があり
そこに振り込みの手数料が書いてあります。

DATEKは今の時間SERVERのMAINTENACEをしているようですので
調べられませんでした。ご自分でお調べください。このように
顧客にならずとも得られる情報もありますから、膨大な過去ログを
御覧なさいとはいいませんが、初心者であってもネットから得られる情報は
見てから質問はされるべきだと思いますよ。